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[車型及機械] 各代Voith DIWA(由D851起計)演變+技術文件+一波運作原理

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EN1504-201 發表於 2017-12-16 23:40 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

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本帖最後由 EN1504-201 於 2017-12-26 03:04 編輯

首先貼啲Voith官網以外嘅各代DIWA(只限由D851起計嘅D8xx系列)文件畀大家參詳:
MCW Metrobus D851維修手冊(第152至213頁):http://www.mediafire.com/file/k6 ... us+Service+Book.pdf
DIWA.2 brochure:http://muzeumapa.pl/wp-content/u ... ekt-DIWA2-89-en.pdf
康明斯L10+D863+63度angle drive技術文:http://www.mediafire.com/file/1g ... sion_Powertrain.pdf
DIWA.2同.3E對比(俄文):https://studfiles.net/download.p ... 4f7c46f3c54be852223
DIWA.3 brochure(德文):http://muzeumapa.pl/wp-content/u ... ekt-DIWA3_98_de.pdf
DIWA.3控制系統技術文:http://www.mediafire.com/file/as ... smission_942330.pdf
D851.3 spare parts manual:https://web.archive.org/web/2017 ... 20a08bbc54707894d9e
DAF DB250 DIWA.3同.3E維修手冊(第19至80頁):https://web.archive.org/web/2017 ... 4dff581710b2865e846
DIWA.3E technical description:https://studfiles.net/download.p ... 75a2cd13a227f32d704
DIWA.5技術手冊:http://www.docin.com/app/p?id=223187009

一波運作原理:http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/ ... 1047827&pid=3667203
另外,我之前喺隔籬壇都講解過DIWA各波段嘅原理:https://www.hkbf.org/p2824433.htm#p2824433

跟住總結一下以我所知各代DIWA(由D851計起)嘅演變,睇嚟DIWA.3係改得最多嗰代:
DIWA三/四前速,四速有G版(例如Metroliner係用D854G),喺輸出端加一組1.36:1減速齒輪
三段式油門sensor(入面有兩粒switch),每段所對應嘅油門深度要人手調校
轉波車速同力度分四段(三段油門+kickdown)
S、N兩種泵輪
油壓retarder喺車速太低時會熄,同時轉一波
所有油閥都係on-off,控制咬落clutch嘅力度係靠調節成個波箱嘅working/operating pressure(同一個油壓畀所有油閥,個別油閥靠torque converter壓力運作除外),用accumulator儲起呢個油壓,有時DIWA同.2細油門一轉二、二轉三會chok就係因為減唔切operating pressure
DIWA.2T0、T1兩種渦輪,R0、R1兩種後波行星齒輪
油壓retarder可以用到停定
停車自動空波
個別油閥可以喺torque converter壓力同operating pressure之間揀較高者運作
DIWA.3冇G版
全新波箱電腦,可以用電腦tune波箱
無間斷油門sensor(至少有分七段油門+kickdown)/靠行車電腦畀信號
新增輸入轉速sensor同後波行星齒環轉速sensor,前者用嚟喺轉波時check住輸入同輸出轉速差,後者用嚟喺著retarder時睇後波行星齒環咬實未,以更精確控制clutch力度
轉波車速同力度連續可變(波箱電腦自己計)
F、G、V、X、H五種泵輪
T0、T2、T3三種渦輪,R0、R2兩種後波行星齒輪
油壓retarder喺車速太低時會熄,轉返一波之後輕輕咬住後波clutch減速
大執過油路,特別係控制torque converter油壓嗰部分
大部分油閥都可以獨立感應並控制輸出油壓(operating pressure嘅任意0-100%),控制clutch力度更加精準同及時,operating pressure一直keep住100%,唔再需要accumulator
DIWA.3ESensoTop
有Converter Fill Control(CFC)功能,加咗個閥門截住畀torque converter嘅油,於是torque converter入面啲油可以喺車速高到咁上下之後放盡,retarder著嗰陣就先鎖住後波clutch,令渦輪轉起咗再入返啲油,於是唔使咁挫
DIWA.5全線得四前速版
L、F、G、V、X、H六種泵輪
T0、T2兩種渦輪
DIWA.6Stop-Start
Operating pressure會睇情況調節,有必要先會升高,可以減少油泵不必要嘅負荷而慳啲油

另外有啲我好想問嘅:
  • 睇返油路圖(邊代都一樣),當用緊第一級retarder時,torque converter內油壓純粹係由drain valve入面條彈弓嘅硬度控制,噉佢係點樣令到retarder力度由高速去到中低速都大致相同(retarder力度同渦輪轉速二次方成正比)呢?Metrobus維修手冊話係溝氣令油嘅密度降低,但呢個閥門喺邊?點控制溝氣份量?會唔會影響埋畀clutch嘅油?
  • 究竟G版波箱嗰組1.36:1齒輪係點樣佈置?
  • 部分波箱型號全名最後有個L字,代表後波行星齒輪組有六塊clutch(正常係五塊),唔知係由邊代開始有?
  • DIWA.6嘅Stop-Start係附加選項?定係全部都有但可以熄?
  • DIWA.6嘅官網brochure話"For engines with higher torques there is an additional converter design",即係加多隻比H更大嘅泵輪?

希望各版友可以補充/指正/解答,特別係.5同.6

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DGCNYO 發表於 2017-12-16 23:52 | 顯示全部樓層
DIWA最早唔係得2段咩,DIWA行到4 50先轉個直結.....無吹疏
 樓主| EN1504-201 發表於 2017-12-17 00:21 | 顯示全部樓層
DGCNYO 發表於 2017-12-16 23:52
DIWA最早唔係得2段咩,DIWA行到4 50先轉個直結.....無吹疏

完全遺忘咗D50x呢堆兩前速添......叫DIWA嘅波箱都真係幾多款:
http://muzeumapa.pl/ekspozycja/swobodne-zwiedzanie/

Anyway,已改文章標題
TankKingEH9697 發表於 2017-12-17 00:23 | 顯示全部樓層

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.2 .3 .5 .6
係指有幾多塊極力子片
坦克王EH 9697
051039 發表於 2017-12-17 02:03 | 顯示全部樓層
本帖最後由 051039 於 2017-12-17 02:07 編輯
TankKingEH9697 發表於 2017-12-17 00:23
.2 .3 .5 .6
係指有幾多塊極力子片

就係因為咁,所以冇.4?
睇Voith官網話.6係for歐六車,咁歐五車又用唔用得.6?
另外,.6係咪一定跟埋Start-Stop?咁新巴批E200又有冇Start-Stop?
SWI Bus www.facebook.com/SWIBus
 樓主| EN1504-201 發表於 2017-12-17 03:34 | 顯示全部樓層
本帖最後由 EN1504-201 於 2017-12-17 09:24 編輯
TankKingEH9697 發表於 2017-12-17 00:23
.2 .3 .5 .6
係指有幾多塊極力子片

我記得版友你之前提過話有隻「D381.4」,可唔可以講吓佢係乜嘢嚟?

EK/DK/SK有幾多塊clutch唔係睇最尾個數,而係睇第二個數 -- 824係兩塊,854係三塊,864係四塊(再高一級嘅884可能係五塊):
http://www.hkitalk.net/HKiTalk2/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1022874&pid=3567112
睇吓呢張剖面圖,上半部係D863.3而下半部係D851.3,可以見到前者嘅EK(c)同DK(e)各有四塊clutch而後者得三塊:
http://muzeumapa.pl/wp-content/themes/mapa/images/8512-section.png
再比較埋1980年MCW Metrobus Mk1 spare parts manual入面嘅D851分解圖(左) vs 2003年Voith D851.3 spare parts manual嘅分解圖(右):
D851_vs_D851.3_EK&DK.png
無論係D851定D851.3,EK(7)同DK(55)都係各有三塊clutch,根本冇變過;而型號名入面第二個數代表個波箱可以承受嘅引擎輸出,clutch數同呢個數掛勾合理得多。
 樓主| EN1504-201 發表於 2017-12-17 09:18 | 顯示全部樓層

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051039 發表於 2017-12-17 02:03
就係因為咁,所以冇.4?
睇Voith官網話.6係for歐六車,咁歐五車又用唔用得.6?
另外,.6係咪一定跟埋Start ...

唔知點解要叫.3E唔叫.4,同Ecomat喺2 plus之後就去到4有異曲同工之妙

我又唔覺Voith有寫明DIWA.6係為歐六而設,只係見佢強調新波箱有幾慳油,從而減少廢氣排放。
至於stop-start,我未諗得通其實呢樣嘢同波箱有乜嘢密切關係?波箱有ANS、引擎本身有stop-start咪得囉?
喺倫敦搭過啲有stop-start嘅E200MMC(D824.6),真心覺得好擾人,一停站開門就熄引擎(一般停燈位好似唔會),跟住全車dead air...
然後閂門準備開車,撻車就全車暗一暗再震一震,真係慌死副四缸引擎仔平時重唔夠震咩
不過之前搭Go-Ahead London嗰部StreetDeck(D854.6)時又唔覺佢有stop-start,即係話唔一定有,或者可以熄咗佢。
GW5498 發表於 2017-12-17 09:48 | 顯示全部樓層
EN1504-201 發表於 2017-12-17 09:18
唔知點解要叫.3E唔叫.4,同Ecomat喺2 plus之後就去到4有異曲同工之妙

我又唔覺Voith有寫明DIWA.6係為 ...

的確係可以熄Stop-Start, 有英國網民話少部份NXWM嘅Enviro400 MMC係熄咗呢個功能
http://wmbusphotos.com/forum/index.php?topic=1861.4170
TankKingEH9697 發表於 2017-12-17 18:35 | 顯示全部樓層
GW5498 發表於 2017-12-17 09:48
的確係可以熄Stop-Start, 有英國網民話少部份NXWM嘅Enviro400 MMC係熄咗呢個功能
http://wmbusphotos.com ...

start stop可以調較既 ATH都冇以前咁多start stop
381.4 似乎只有星洲B10M用 唔知係咪SBS 獨有
坦克王EH 9697
 樓主| EN1504-201 發表於 2017-12-18 23:57 | 顯示全部樓層

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TankKingEH9697 發表於 2017-12-17 18:35
start stop可以調較既 ATH都冇以前咁多start stop
381.4 似乎只有星洲B10M用 唔知係咪SBS 獨有
...

381.4呢個名認真古怪,只見於星洲巴迷之間,一來DIWA應該冇.4(所謂用381.4嘅車,按年代應該係同DIWA.2同期;一係佢屬於另一個系列,但把聲同運作模式又同D8xx無異喎),二來唔見Voith有出過任何3xx系列波箱,可能係以訛傳訛?

另外,更新咗篇文,加咗兩篇SAE嘅技術文,修正咗.3同.3E嘅新功能描述,再提出咗幾條問題,希望有版友可以解答
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