民主博奕﹕遊行等於對抗 特首返回土共思維

[ref=427104]bose_hung[/ref]  在 2005-11-22 10:27 發表:

雖則小弟未有閒暇細閱報告書內容，
但係由報告書之出版者，
以及出版者之背後理念，
可推算得出，
其實係有意令香港冇可能有普選出現。

由始至終你都只是在”推論”，認為係咁咁咁，原因係咁咁咁，
但實際上你係無詳細睇過既．你既推論根本對討論無幫助．
你可以說政府所說的那一點這一點是廢話，原因是這樣那樣．
但現在你的推論有實證嗎？答案是，沒有．

[ref=427104]bose_hung[/ref]  在 2005-11-22 10:27 發表:
至於香港係咪冇合適人選進行普選，
小弟覺得係「雞同雞蛋」o既問題：
你可以話呢一刻冇合適人選進行普選，
但要做到將來有普選，
係咪依家就應該要去培育「適合普選」o既人材呢？
依家只有泛民主派人士係做緊呢Ｄ工作，
反觀政府仍然「郁都唔郁」，
一句「未係時候」就乜都唔做；
有板友更同政府「同一鼻孔出氣」，
賽在叫人失望……

對不起，在培養政治人材方面，親政府的勢力係比泛民主派更落力，
從2003年的區議會選舉到2005年的補選，
可以見到親政府勢力積極培訓新人參選．
順帶一提，2005年4次區議會補選，
泛民主派全部落敗．
民主黨的明星議員李華明，在景田選區補選中，
也以二百多票之差落敗，而景田選區的投票率是比上一次選舉多了7%！

原來很多所謂支持言論自由的板友只是葉公好龍之輩，
反政府可以，但與政府意見相近就是原罪．

[ref=427005]chai[/ref]  在 2005-11-22 01:32 發表:



為何要以政府的為準？
政府的權威和智慧比一般普羅百姓為高？

政府的一套，可以作為參考，你可以不同意，
泛民主派也可以不同意，不過若不同意，
請提出另一套標準來．既要批評政府的不是，
卻無替代方案，不只是空有批評嗎？
作為一個普通人如我等就可以，
但泛民主派作為政治人物就不可．

現在起碼政府有一套標準出來，泛民主派對此作了什麼批評？

[ref=427575]Chairman[/ref]  在 2005-11-23 00:15 發表:



現在起碼政府有一套標準出來，泛民主派對此作了什麼批評？

不同意﹐認定一個地方是否合適推行民主體制﹐
是沒有一個客觀標準﹐這個不同劃分『已發展』或『發展中』地區的問題。

[ref=427587]chai[/ref]  在 2005-11-23 00:25 發表:



不同意﹐認定一個地方是否合適推行民主體制﹐
是沒有一個客觀標準﹐這個不同劃分『已發展』或『發展中』地區的問題。

無客觀標準又如何？不過本人並未聽聞泛民主派對政府立場有切實的批評．

[ref=427592]Chairman[/ref]  在 2005-11-23 00:31 發表:



無客觀標準又如何？不過本人並未聽聞泛民主派對政府立場有切實的批評．

如何才是『切實的批評』？
要是整份報告書都不能接受﹐就只用重申自已方面立場﹐
即反對區議會委任制﹐要求訂立普選時間表和反對功能團體公司票。

[ref=427603]chai[/ref]  在 2005-11-23 00:52 發表:



如何才是『切實的批評』？
要是整份報告書都不能接受﹐就只用重申自已方面立場﹐
即反對區議會委任制﹐要求訂立普選時間表和反對功能團體公司票。

請問你指那份報告書？五號報告書有無講及普選條件？

我其實很疑惑。

先不說是否支持政改方案，香港要「一步到位」式的普選，其阻力說穿了不
是曾蔭權許仕仁，而是中國共產黨，這事全香港左中右的人都心知肚明。

泛民既要爭取民主，為什麼沒有膽量以中國共產黨為目標。12‧4以「打倒
中共」為主題，不就從根本的針對了解決普選這個問題嗎？中共被打倒了，
曾蔭權沒有了後台，泛民不就可以為所欲為嗎？

法輪功有瞻天天叫「天滅中共」，中英文橫額掛滿街，不見得有什麼惡果
。但泛民卻連提都不敢提，只會針對曾蔭權許仕仁林瑞麟，有什麼用？

你們根本都已經在妥協了，還什麼「捍衛民主」？

[ref=428165]PB602[/ref]  在 2005-11-23 11:37 PM 發表:

先不說是否支持政改方案，香港要「一步到位」式的普選，其阻力說穿了不
是曾蔭權許仕仁，而是中國共產黨，這事全香港左中右的人都心知肚明。

泛民既要爭取民主，為什麼沒有膽量以中國共產黨為目標。12‧4以「打倒
中共」為主題，不就從根本的針對了解決普選這個問題嗎？中共被打倒了，
曾蔭權沒有了後台，泛民不就可以為所欲為嗎？

泛民根本從來沒有說過要「打倒中共」，何來妥協？ #:-[
再者，泛民只是要爭取民主政制，根本與「打倒中共」拉不上關係。以中共為目標，也可以是希望與中共多點和平理性交流、會談，而不是動輒推翻政權、「打倒中共」。

相信閣下對泛民的誤會也幾深，竟然把泛民看成一個意圖推翻中共的組織。 #;)

[ref=428165]PB602[/ref]  在 2005-11-23 23:37 發表:

泛民既要爭取民主，為什麼沒有膽量以中國共產黨為目標。12‧4以「打倒
中共」為主題，不就從根本的針對了解決普選這個問題嗎？中共被打倒了，
曾蔭權沒有了後台，泛民不就可以為所欲為嗎？

法輪功有瞻天天叫「天滅中共」，中英文橫額掛滿街，不見得有什麼惡果
。但泛民卻連提都不敢提，只會針對曾蔭權許仕仁林瑞麟，有什麼用？

你們根本都已經在妥協了，還什麼「捍衛民主」？

請論證如何『打倒中共』就是等一定會有民主政制﹐而非可能會出現
『軍人專政』、『軍閥割據』、『法西斯統治』、『封建主義』、
『皇朝復辟』等多種可能結果....  否則 閣下之言就不能成立。

另外﹐泛民不是只針對曾蔭權許仕仁﹐另一方面也要求和北京直接
談判﹐不論他們的策略是好是壞﹐但又再證明 閣下論調不能成立。

由於這個論證更不嚴謹﹐請指明為何『妥協了』=『不是捍衛民主』？

[ref=427606]Chairman[/ref]  在 2005-11-23 00:55 發表:



請問你指那份報告書？五號報告書有無講及普選條件？

指五號報告書﹐正如前文所述﹐本人認為﹕
認定一個地方是否合適推行民主體制﹐
是沒有一個客觀標準。