停完版人士可否以其他 a/c 再度發文 ?

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:15 發表
) ~! s/ z& ~7 }) S$ Q8 u
不過最後一諗唔靠IP靠乜可以真正証明有人係分
: [* |- f, d; J$ }& i" f身．．．

我知道佢的ip係set死的
3 g5 E0 r7 J# F; ~* ^* M0 p& L只要一看便知

+ V; n  h: ~$ K- U( c$ H3 z至於其他方法...係討論區黎講
( U. k% k9 e* h- o除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
不過有時都可以係個人資料度知道

原帖由 OTIS401 於 2010-1-24 18:34 發表
  `$ t5 z  b; z1 {: A3 u
4 h- T6 {! \# K9 q6 h我知道佢的ip係set死的
只要一看便知
! }% Z8 v  w) e/ W/ y
至於其他方法...係討論區黎講
除左ip同發文風格外根本就無從判斷...
不過有時都可以係個人資料度知道 ...

我未轉100M plan前次次上網都係唔同，宜家就
次次一樣．個人資料度知道有人係分身？！
* V# k& G! b+ Z$ k! ], O
/ w- _" _) X) ], Y2 |最有力証據除IP外仲有無其他？發文風格似未必
係有力永停戶口証據，否則好多戶口已永停．．
．
8 k' y% Z3 \1 @% g8 }8 f' g  k6 n
[ 本帖最後由 3asv6 於 2010-1-24 18:42 編輯 ]

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表
4 N4 g" j4 F4 B: ^# T  Z6 F) \

6 R3 w; `9 W" W% g我未轉100M plan前次次上網都係唔同，宜家就
次次一樣．個人資料度知道有人係分身？！
8 e+ \4 [1 N, d" O( x$ y
; D5 z! P$ w/ Q6 l9 q; f4 q0 @最有力証據除IP外仲有無其他？發文風格似未必
& h6 J( n7 F/ m, U% f係有力永停戶口証據，否則好多戶口已永停．．
． ...

呢度以前有隻copycat
/ B# K, R" E  R. C5 E自己開左兩個ac，一個發文，一個自評apower
(佢本身的apower已經負到五百幾...)
我就係咁send左email俾站長就ban左佢

% C* R# U' ^- q8 W至於上網方面
只要唔係上網要打password果隻，個ip就跟你一世
當然可以向ISP申請更改，或利用軟件、proxy...

不過即使係打password，個ip通常來來去去都係果幾個...

原帖由 3asv6 於 2010-1-24 18:38 發表


我未轉100M plan前次次上網都係唔同，宜家就
! U& j4 D# I) ^, l* j* ^3 r/ Z次次一樣．個人資料度知道有人係分身？！

: T9 u: ]7 a8 e" y8 Z& y: }最有力証據除IP外仲有無其他？發文風格似未必
係有力永停戶口証據，否則好多戶口已永停．．
． ...

以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗，
5 S% v5 @' e8 o1 f+ ]! d管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有，
因為 IP 位址係可以刻意地被更改，最常用方式為使用「代理伺服器」。

況且，香港亦有唔少公用電腦，
例如學校、商場、郵政局、港鐵車站及公共圖書館等，
佢地既電腦上網大多數係各自接駁到同一個網絡，
即係話同一個地方咁多部電腦所使用o既 IP 位址好多時都係同一個。
! B7 O# ^5 _4 h& I& S5 @
8 X8 r7 k+ ~, V  s  N以 HKiTalk 既寵大客量，有兩個或多個版友使用
* d. Q; X! j  {$ e( W! L同一個地點（或者同一個網絡）o既電腦o黎上網實在係唔難發生，
% i1 \& l) o- c& u1 Y2 `, Q亦即係話因為咁而導致佢o地個 IP 相同絕對唔係一 d 咩出奇事。

+ Z, r  U, v3 r' d: c再者，正如版友 OTIS401 所講個意思，
/ A$ m  {! V+ t! l- i" l- _IP 位址係有分「浮動(dynamic)」同埋「固定(static)」。
對於 dynamic 既 IP，我地絕對唔能夠排除
有兩個或多個人士於不同時間被編配同一個 IP 位址。
" q8 d" I/ S& i/ G; b, t當然，以或然率 (probability) 黎計算，
由於咁樣而發生同一個討論區有兩個或多個版友
7 w2 T- a* C1 g0 n3 t持有相同(而非相近) IP o既機會係微乎其微。

0 M  Z4 o+ s7 k5 e- w' ~! {; Y! \如果一個網絡商可以編配o既 IP 位址範圍係 219.48.(49-72).(0-255)，
同埋有兩位版友使用呢一個網絡o黎o係一個討論區上面註冊，
0 b9 U# j" w* H# p  n" ]5 i  D佢地註冊時 IP 相同個概率 = 1/{[(24)(256)]^2} = 1/37748736。
2 ~9 L2 ^, s; }- k7 `6 W（由於同一個時間，每個 IP 都唔能夠有多過一個人使用，
! ?, m0 W7 k7 t0 @, n' n所以我假設佢地上網果陣係唔需要時間，如此唔存在大家o係同一個時段上網，而導致冇可能 IP 相同。）

) P' @8 S2 l( h9 y2 U9 I6 k8 p綜觀上述，若以 IP 位址來作為證據，
; u8 G& Y6 v- X( D& R& }去證明一個人擁有分身戶口，似乎有欠專業。
因為專業的管理員為個案作判決時絕對不能夠排除任何可能性，
' _6 L! t: c$ w' v" |否則可能會殺錯良民。
個人認為如無警方協助下，IP 位址只能作為管理員用來推敲的工具之一，
去評估一些被懷疑為分身戶口的是否屬同一人所擁有，
但不能作為實質證據。

5 l9 B) C! ]( `. a) \4 z# M, k- l現時本人遇到這些個案時，若原告要求以 IP 位址作為證據，一概不會接納。
$ g) d$ {; j+ D: e) B/ `如在沒有其它證據的情況底下，一般會以「疑點利益歸於被告」來作為判詞，推翻會員所作的指控。

) c1 n/ Q) X5 c; Y' Y% q9 ^3 V1 ?[ 本帖最後由 GK2671 於 2010-1-24 20:20 編輯 ]

抽起公用電腦IP去check，再check真係米來自
0 a8 O2 T  f) I4 F+ E! MISP的IP已經可以縮窄範圍去check個戶口係
來自邊度從而去判定係米分身的可能性．不過
  O0 O$ q1 n- X世上有無數0甘多網絡又唔知佢地係用邊種派IP
模式，真係好難知係米分身．仲有有人有心用上
面講的代理伺服器刻意隱瞞IP，要check係米
分身真係好難．．．

最後結論係只有如有戶口死性不改不停比人停，
最終先有可能比人永停．．．

原帖由 GK2671 於 2010-1-24 20:17 發表
以本人多年來擔當大型論壇壇主o既經驗，
管理員係唔應該以 IP 位址來判斷一些戶口是否屬同一個人所持有，
因為 IP 位址係可以刻意地被更改，最常用方式為使用「代理伺服器」。
5 u1 r# f0 y9 l& U8 {
況且，香港亦有唔少公用電腦，
& [7 z7 l  q; [8 F例如學校、商場、 ...

你的說話我非常認同
不過以我們的權限來說，能用的只有看ip、發文風格同個人資料
( {) F$ }0 g6 F6 S+ g, z: T2 p其實都可以查mac adress、ISP資料、過火的甚至去hack佢部電腦
2 T9 l5 U, Q4 k$ n/ h8 O, K但係真係冇必要，同埋係犯法

2 j2 m, C* z8 U至於個人資料
我見過佢幾個ac，俾的資料都次次唔同...

講起IP，其實見其他forum都仲有人用
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣，成日都靠IP捉人，
IP係有其不足，但可能係少數比較好既方法啦..

原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表
講起IP，其實見其他forum都仲有人用
尤其在拍賣區捉分身抬價個陣，成日都靠IP捉人，
IP係有其不足，但可能係少數比較好既方法啦..

* s- o( a0 q: m  j2 {- H
其實除左check ip, 仲有無更好, 而又合法的客觀方法去確定?

直言, 貼文風格都好難去睇, 同一個人, 亦可以扮唔同, 唔同人
, ^5 a& j4 Y6 y# o. S& T$ l亦希機會相似, 而且d風格似唔似, 亦是主觀的...

原帖由 kay 於 2010-1-25 15:36 發表
& t' T, u; I* q' ^3 A講起IP，其實見其他forum都仲有人用
3 E; g- d& ]0 Q' F+ |% L尤其在拍賣區捉分身抬價個陣，成日都靠IP捉人，
IP係有其不足，但可能係少數比較好既方法啦..

3 d/ O3 u5 s8 `; ?. x; Go係呢個情況下，IP 地址確係有佢o既參考價值。
; n8 x6 i/ g& l: H當拍賣區管理員發覺有競價者個 IP 同賣家o既係相同，
+ L/ o6 p9 i9 N% U就有合理o既理由 ( IP相同 ) 去懷疑呢一 d 會員係賣家，刻意地抬高個價。
管理員見到咁一般都會將果件貨品停止拍賣，
# @: I3 Y$ ]) ]7 _# \0 E6 X以保障其他會員o既權益，避免購入價錢比正常情況下更為高o既貨品。
呢個做法只係屬預防性質，而非以 IP 作為證據去指證賣家刻意抬價。

講起呢個例子，令我諗到些少o野。
2 O# _1 n4 ^% o) G  ]9 s我提議站方於審批註冊申請時，若果有合理懷疑，
5 r4 d+ ?2 T5 y8 \5 r2 l. g+ f例如同一 d 近期通過註冊審批程序o既版友 IP 相同，
就拒絕果 d 申請，從而減少「一個人持有多於一個戶口」呢個情況出現。
6 k) z& u7 H) w" |1 k3 D(當然，adminXX 版務人員戶口除外)
" j& P5 u2 w% q  O- x如此，亦可以起到先發制人o既作用，避免果 d 分身戶口「逍遙法外」一段日子後，
站方欲將其作出停版處分時，所遇到o既諸多制肘。
% G* d- G$ \+ f! }我意思係指利用 HKiTalk 註冊時要審批呢個優點，快快手否決o左果 d 分身o既註冊申請，
可以避免當住平民百姓面前，使用較受爭議o既 IP 地址作為「證據」去將果 d 人停版。